• Archives

  • June 2009
  • May 2009
  • April 2009
  • March 2009
  • February 2009
  • January 2009
  • December 2008
  • November 2008
  • October 2008
  • September 2008
  • August 2008
  • July 2008
  • June 2008
  • May 2008
  • April 2008
  • March 2008
  • February 2008
  • January 2008
  • December 2007
  • November 2007
  • October 2007
  • September 2007
  • August 2007
  • July 2007
  • June 2007
  • May 2007
  • April 2007
  • March 2007
  • February 2007
  • January 2007
  • December 2006
  • November 2006

• Categories

  • Best Practices
  • Echo
  • Interesting
  • Jobs
  • News
  • Trigami
  • Trigami Community

• Trigami Community

  • Facebook Fan-Page
  • Facebook Group
  • Trigami Twitter
  • XING Blogger-Gruppe



Recent Readers

• Microblog

  
  follow trigami at http://twitter.com

  Abonnieren

  

  
  

  Neue Einträge per E-Mail erhalten:

  
  
  • RSS Feed

Grosse trigami-Diskussion bei Nerdcore

February 27th, 2007 by Remo Uherek

Wer hat noch nicht, wer will noch mal?

Ab hier geht es los

Meine erste Stellungnahme:

@Don Alphonso:

“Das Problem sind beispielsweise die Trigami-Schreiber mit ihrem winzigen “Aponsored”-Bapperl.”

Wie gross sollte die Kennzeichnung Deiner Meinung nach sein? Was wäre Deiner Meinung nach die beste Form der Kennzeichnung?

@René:

“Es kann natürlich sein, dass Trigami (…) angepisst reagieren, falls es zu einem Verriss kommt. Oder der Blogger bekommt Minuspunkte oder so.”

Redaktionelle Freiheit ist uns wichtig. Dennoch hat alles natürlich seine Grenzen. Rufschädigung, Beleidigung oder Verbreitung offensichtlich falscher Tatsachen können wir natürlich nicht tolerieren. Ehrliche, faire und konstruktive Dialoge sind uns dagegen sehr wichtig. Gegen einen sachlichen “Verriss” haben wir nichts. Ist doch super, wenn man Schwächen auf den Punkt bringt und vielleicht Verbesserungsvorschläge hat. Man muss ja nicht immer unter die Gürtellinie abdriften…

@Fireball:

“Und quasi fürn Appel und ein Stück Brot fundierte Produkttests bringe, die sonst mehr kosten.”

Wie viel sollte ein Blogger für einen Produkttest erhalten, damit Deiner Meinung nach alles “fair” abläuft? Wieviel Euro pro Stunde Arbeitszeit & wieviel Euro pro 1000 Leser, die den Produkttest lesen? Welche anderen Faktoren bestimmen Deiner Meinung nach einen fairen Preis?

Wir sind gerne zu einem intensiven Dialog bereit. Wir möchten der Blogosphäre nichts aufzwingen, sondern mit Euch zusammen ein gutes Instrument entwickeln, mit welchem Ihr tun könnt was Ihr liebt (= bloggen) und gleichzeitig tun könnt was Ihr müsst (= überleben, aka Geld verdienen). Für konstruktive Vorschläge haben wir immer ein offenes Ohr.

Liebe Grüsse aus der Schweiz
Remo Uherek

Quelle

Da uns Don Alphonso Hausverbot erteilt hat und wir Nerdcore nicht weiter zuspammen möchten, schlagen wir die Möglichkeit vor, die Diskussion hier weiterzuführen.

Der Vollständigkeit halber möchte ich die Idee von Don Alphonso noch in den Raum werfen, Blogger zu etikettieren in Form von:

“Blogger XY hat für diese und jene Beiträge über den Grüntrunk der Krötenschleim GmbH Geld vom Blogvermarkter Spamschleuder AG genommen, zur Summe wollte er nichts sagen, aber er verfasste dafür diese und jene Begründung:

Blabla… jung und brauche das Geld …. ist doch lustig …. macht doch jeder …. bla bla

(…)

Offen, transparent, in meinen Augen kein Problem und eine Hilfe in einer Zeit, da die Grenzen zwischen Bloggen und bezahlter Meinung mehr und mehr von einzelnen für mehr oder weniger Geld verwischt werden, die damit kein Problem haben. Was sollte dann an so einer Liste stören, wenn sie sauber gemacht ist?”

Quelle

Auf die Gefahr hin, dass mir Don Alphonso nicht glaubt: Ich begrüsse eine solche Liste! Sie schafft Transparenz; sie schafft Vertrauen; sie ist ehrlich; sie ist fair (in der Theorie jedenfalls). Von unserer Seite spricht nichts dagegen. Alle Blogbeiträge (seien Sie gesponsert oder nicht) sind ja ohnehin via Technorati und Konsorten auffindbar. Und gemäss unserer Theorie schreiben und tun Blogger nur Dinge, hinter denen sie stehen können. Lieber Don, von mir hast Du ein “thumbs up”.

Weitere Meinungen sind erwünscht.

Tags: nerdcore, Trigami

This entry was posted on Tuesday, February 27th, 2007 at 18:50 by Remo Uherek and is filed under Trigami. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.

14 Kommentare zu “Grosse trigami-Diskussion bei Nerdcore”

1. Mike Says:
   February 27th, 2007 at 18:57

   Jetzt wird es aber spannend :-) und ich werde den RSS Feed vom Trigami Blog gleich mal abonnieren.

2. Mika Says:
   February 27th, 2007 at 20:03

   Das es Hausverbot auch unter Blogger gibt, hör ich zum ersten Mal ;)

3. Timo Says:
   February 27th, 2007 at 20:22

   Sie sind halt auch nur Menschen. Und der Don ist ein ziemlich eigenwilliger ;-).

4. Wini Says:
   February 27th, 2007 at 20:41

   Also sowohl diese Diskussion, als auch jene bei Don sind meiner Meinung nach alles andere als objektiv. Was bringt es beiden Parteien, den gegenüber auszusperren, anstatt eine sachliche Diskussion dort weiter zu führen wo sie entstanden ist?

   http://www.nerdcore.de/wp/2007/02/26/ein-scherz-herz-fur-schlammer/#comment-74110

   Natürlich kann man, sowohl hier als auch bei Don ein “Was sagt ihr dazu?” einholen. Nur die Diskussion in die jeweils eigenen Lager zu verfrachten bringt doch nichts oder?

   Und bitte jetzt kein “Wir haben ja nur reagiert” oder “Don hat ja angefangen” wir sind ja nicht im Kindergarten. Sorry, versteht mich nicht falsch, ich bin sicherlich kein Don Fan, aber objektiv betrachtet bin ich halt dieser Meinung. Man möge mich erhängen :-)

5. [:] Nati Says:
   February 27th, 2007 at 20:44

   G´Abend,

   was diskutieren wir hier denn eigentlich? Die Größe des “Sponsored”-Buttons? Das Ego eines Bloggers? Transparenz? Irgendetwas anderes, was mit Größe zu tun hat?

   Sorry, aber es muss doch nicht auf alles eingestiegen werden, oder?

   LG
   [;-] Nati

6. Remo Uherek Says:
   February 27th, 2007 at 21:13

   Wini:

   “Also sowohl diese Diskussion, als auch jene bei Don sind meiner Meinung nach alles andere als objektiv.”

   Es hat niemand behauptet, dass hier objektiv diskutiert wird. Wir sind klar subjektiv gefärbt. Trotz aller Subjektivität ist uns Sachlichkeit natürlich sehr wichtig.

   “anstatt eine sachliche Diskussion dort weiter zu führen wo sie entstanden ist?”

   Von mir aus können wir die Diskussion gerne bei Nerdcore weiterführen. Dieser Beitrag sollte nicht den Eindruck erwecken, dass wir die Diskussion hieherlenken wollen. Wir möchten niemanden zwingen, hier zu diskutieren. Es war nur ein Angebot. Denn warum nicht im trigami-Blog diskutieren, wenn es letztendlich um trigami geht? Bei Nerdcore ist die Diskussion ja mehr oder weniger Off-Topic. Aber wenn René nichts dagegen hat, lasst uns dort weiterreden. Den Traffic und die Links hat sich René auf jeden Fall verdient und die will ihm natürlich auch niemand streitig machen.

   Nati:

   “was diskutieren wir hier denn eigentlich? Die Größe des “Sponsored”-Buttons? Das Ego eines Bloggers? Transparenz? Irgendetwas anderes, was mit Größe zu tun hat?”

   Warum sollte man denn nicht über diese Dinge diskutieren? Offenbar besteht grosser Diskussionsbedarf.

7. [:] Nati Says:
   February 27th, 2007 at 21:23

   Ok,

   ich finde den Button zu klein. ich hätte gerne eine auffälligere grafische Möglichkeit auf das “sponsoring” hinzuweisen. ich hätte auch gerne einen Text. Schließlich ist mein Blog ziemlich texthaltig und den Lesern fällt es bestimmt mehr auf wenn vor der Produktrezension etwas steht in der Art: “Dieser Beitrag wird von trigami gesponsored aber wird trotzdem ehrlich und fair geschrieben. Falls daran Zweifel bestehen dann diese bitte an diese Emailadresse senden. vielen Dank für Ihre Aufmerksamkeit!”

   Was haltet ihr davon?
   [:] Nati

8. Remo Uherek Says:
   February 27th, 2007 at 21:34

   @Nati:

   Wir haben mal folgenden Text in einem Testlauf verwendet:
   “Hinweis: Dies ist ein bezahlter Beitrag, der von trigami vermittelt wurde. Dieser Beitrag ist inhaltlich und qualitativ wie jeder andere meiner bisherigen Beiträge, ist frei von Schleichwerbung und repräsentiert meine ehrliche und subjektive Meinung.”

   Dieser wurde dann von den teilnehmenden Bloggern als zu penetrant betrachtet. Darum haben wir uns für die grafische Variante entschieden, die wir mit einer Info-Seite verlinken (www.trigami.com/info).

   Ein grösserer Button mit mehr Text wäre vielleicht eine bessere Lösung. Wir werden in Zukunft sicherlich noch an der Kennzeichnung herumexperimentieren.

   Gruss, Remo

9. Teddykrieger Says:
   February 27th, 2007 at 21:49

   Nun der liebe Don braucht wohl mal wieder eine neue Zielscheibe, nachdem er alle VZ´s abgehakt hat ;)

   Aber mal im Ernst:
   Wenn es wirklich nur um die Größe eines wie auch immer gearteten Buttons geht, dann ist die Diskussion lächerlich und überflüssig. Wir stellen hier keine Pranger auf und eine ordentliche Kennzeichnung genügt vollkommen. Wem es auffällt oder wer sich dafür interessiert, der wird sich näher darüber informieren,aber den meisten ist es eh egal. Wenn ich eine Reszension in meinem Blog schreibe, dann wissen die meisten Leser meinen Stil ziemlich genau einzuschätzen und auch,w as mir gefällt und was ich normalerweise auseinandernehme. Ich würde mich selbst ins Abseits stellen und unglaubwürdig machen, wenn ich jetzt im Sinne einer guten Produktbewertung plötzlich zu schleimen beginnen würde. So geht es den meisten und daher ist die ganze Frage ob Kennzeichnung oder nicht, ob Blogger sich verkaufen oder nicht, vollkommen daneben. Wie ich bereits an anderer Stelle geschrieben habe: von einem Journalisten erwartet auch niemand, dass er seine Artikel umsonst abgibt, warum soll dies bei Bloggern Usus sein? Was ist mit den ganzen Corporate Bloggern, die für eine Firma ihre Produkte platzieren und das sicherlich nicht nur aus lauter Begeisterung? Und gerade diese Schelte von DonAlphonso zu lesen, der nun wirklich indessen langsam keine Bühne, kein Forum und keinen Talk auslässt… da wirft jemand gewaltig mit Steinen im Glashaus…

10. Teddykrieger - Der Blog Says:
    February 27th, 2007 at 22:09

    Der streitbare DonAlphonso, seines Zeichens StudieVZ-Jäger der ersten Stunde, hat ein neues Thema gefunden: Sponsoring-Blogging - also bezahltes bloggen. Er plädiert für eine offene Liste im Internet, wo alle Blogger, welche für Artikel oder ganze Blog…

11. S1ic3r Says:
    February 27th, 2007 at 22:41

    Ich lehne mich jetzt zurück, trinke mein geschenktes Rivella und beobachte das ganze. Jajo, vielleicht gibts einen Blogeintrag zum Thema, wo niemand ohne Kritik davon kommt ;). Das ganze wird langsam übertrieben *g*

12. der tag und ich Says:
    February 28th, 2007 at 13:35

    Don Alphonso hat anscheinend was gegen Blogger die sich “erdreisten”, bei Werbeaktionen mitzumachen. Deshalb schlägt er eine Liste vor, in der doch die betreffenden Blogger, die zum Beispiel bei trigami mitmachen. Darauf aufmerksam wur…

13. gramels blog Says:
    March 1st, 2007 at 1:03

    So, mal testen ob man sich mit blog unbeliebt machen kann (und, ja, dies ist meine Meinung).Habe ja schon länger die Sache mit den bezahlten reviews durch trigami verfolgt und offensichtlich erzeugt dies auch eine grosse Diskussion (trigami blog).Nun l

14. datenschmutz.net Says:
    October 10th, 2007 at 13:55

    Als erster trigami Blogger durfte ich mich Anfang Oktober über insgesamt 1.000 Euro an Honorarzahlungen freuen. Aus diesem Anlass hat Geschäftsführer Remo Uherek mit mir ein kleines Interview zum Thema geführt.
    …