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Kostenlose Rezension von Infopirat über Plazes
June 30th, 2007 by Remo Uherek
Diese Rezension sollte eigentlich mein erster Beitrag werden für Trigami. Leider wurde ich dann aber doch abgelehnt.
Da ich Plazes so oder so für einen interessanten Service halte, hier trotzdem mein Beitrag:

So fängt die Rezension von Infopirat.com über Plazes an. Dies ist ein schönes Beispiel, welches zeigt, dass unsere Blogger wirklich an unseren Kunden, und nicht nur am Geld interessiert sind.

Im E-Mail-Kontakt mit uns hat er seine Tat wie folgt begründet:

Ich hatte grade etwas Luft und vor allem Lust dazu zu schreiben und hab
daher einfach geschrieben.
Veröffentlicht hab ich die Review dann erst nach der Ablehnung.

Lieber Infopirat, auch wenn Du für diese Rezension nicht finanziell entschädigt wirst, zeigen wir uns gerne im Namen von Plazes mit diesem Blogbeitrag erkenntlich. Mach weiter so! Deine Einstellung ist vorbildlich!

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This entry was posted on Saturday, June 30th, 2007 at 23:15 by Remo Uherek and is filed under Trigami. You can follow any responses to this entry through the RSS 2.0 feed. You can leave a response, or trackback from your own site.


11 Kommentare zu “Kostenlose Rezension von Infopirat über Plazes”

  1. mats Says:
    July 1st, 2007 at 14:27

    wow, das ist mal echt ein fairer Zug :)

  2. baggy Says:
    July 3rd, 2007 at 16:54

    Das ist doch mal schön. Hier sieht man wohl, dass die Blogger nicht alles Geldgeier sind, sondern die Finanzierung der Beiträge für die eigene Arbeit als Dankeschön sehen.
    Vorbildlich.

  3. bebe Says:
    July 3rd, 2007 at 19:11

    Ja, ich finds auch sehr vorbildlich, wenn Leute sich jetzt schon umsonst Werbung für die großen Unternehmen machen. Ich nehm an, bei Trigami arbeiten auch alle ehrenamtlich? Erkenntlich zeigen, pfff… kostenloses Content-Futter, von irgendeinem armen Pseudo-Blogger, der gar nicht mehr checkt, dass er verarscht wird

  4. Remo Uherek Says:
    July 4th, 2007 at 17:39

    @bebe: Ich kann Deine Frustration leider nicht nachvollziehen.

    Gruss, Remo

  5. Francis, Infopirat Says:
    July 4th, 2007 at 20:24

    Hey Remo,

    vielen Dank für den Beitrag ;-)

    @Bebe: Ich finde Deinen Kommentar schon interessant und möchte gerne darauf eingehen:

    Den “Pseudo Blogger” verzeihe ich Dir mal, da Du nicht die leiseste Ahnung hast wer ich bin und was ich mache, geschweige denn wo überall und wie lange ich bereits blogge *g

    “Verarschen” lasse ich mich definitiv nicht. Ich werde hier bestimmt nicht die Gutmenschenplatte auflegen, aber was Remo geschrieben hat entspricht der vollen Wahrheit.

    Ein Services wie Trigami macht für mich nämlich nur dann Sinn, wenn ich über Produkte schreibe, für die ich mich auch wirklich interessiere und die (sehr wahrscheinlich) auch meine Leser und Feed Abonnenten interessieren. Ich habe bereits Angebote bei Trigami abgelehnt aus diesem Grund.

    Zum anderen schreiben wir alle beim Infopirat über die unterschiedlichsten Services, kostenlose wie auch kommerzielle und zwar zum einen aus reinem Interesse, zum anderen um unsere Penunsen mit unseren Besuchern zu verdienen. Das bedeutet: Schreib über interessante Dinge, bekomme mehr Besucher, verdien mehr Geld.

    Ich schreibe also immer noch worüber ich will. Kann ich dann mit einer solchen Review auch noch das Geld von Trigami mitnehmen - um so besser. Ich schreibe so oder so wie mir der Mund gewachsen ist und beschönige nichts. Ansonsten würde Trigami für mich keinen Sinn machen. Ein bisschen Geld für Beiträge ist okay, Leser zu verlieren durch Unglaubwürdigkeit kann damit aber nicht ausgeglichen werden.

  6. bebe Says:
    July 5th, 2007 at 15:14

    Hallo Francis,
    danke für deine Antwort. Für meinen etwas harrschen Tonfall möchte ich mich entschuldigen, aber ich ärgere mich einfach über die Art und Weise, wie dein Beitrag hier präsentiert wird.
    Dass ich dich als “Pseudoblogger” tituliert habe, hängt mit meinem eigenen Verständnis davon zusammen, was ein Blog ist, bzw. in meinen Augen sein soll. Ich finde Blogs interessant und wichtig, gerade weil sie es Menschen ermöglichen, ihre Meinung kundzutun, ohne dabei von irgendwelchen Geldgebern abhängig zu sein. Im besten Fall entsteht hier eine Gegenöffentlichkeit, die etablierte Medien kritisch begleiten kann, eben weil sie nicht den gleichen Zwängen unterliegt wie jene.

    Was trigami macht - und du verteidigst - ist “Blogger” dafür zu bezahlen, dass sie bestimmte Produkte gutschreiben. Das wird als Rezensionen bezeichnet, ist aber letztendlich bezahlte Werbung, und mir kann niemand erzählen, dass er sich seine Unabhängigkeit bewahrt, wenn er für einen Beitrag von eben jenem Anbieter bezahlt wird, über den er schreibt. Gut, du schreibst nur über Sachen, die du sowieso gut findest, ist ja auch klar. Etwas schlecht zu finden, ist bei Trigami ja gar keine Option, wenn man Kohle machen will.

    Wie zweifelhaft die Geschäftspraktiken einiger Unternehmen sind, die hier beworben werden, ist längst kein Geheimnis mehr. Dass dies den zuständigen Werbe-Bloggern nicht oder erst viel zu spät auffällt, liegt in der Natur der Sache. Oder bezahlt Trigami auch für einen Blogeintrag, der mal deutlich anspricht, was für betrügerische Halsabschneider sich hinter Joint Aid Management oder -aktuell- Yourcha verbergen? Schwer vorstellbar, dass die Kunden da begeistert wären. trigami ist ein kommerzielles Unternehmen, ein Dienstleister und um zu funktionieren, muss trigami den Kunden ansprechende Beiträge liefern, egal ob es sich bei diesen um Betrüger, Spammer oder Sekten handelt. Dies ist mein Problem mit trigami, dass deinen Beitrag aber nur indirekt betrifft.

    Du sagst, du schreibts um Geld zu verdienen, das ist vollkommen in Ordnung, ist für mich zwar eher PR als bloggen, aber das mag Ansichtssache sein.

    Was mich in deinem Fall konkret gestört hat, ist, dass trigami dich hier als Vorzeigeblogger ausnutzt, um zu zeigen, dass es “ihren” (sic!) Bloggern nicht ums Geld geht.
    Ja, schön und gut, aber trigami gehts es ums Geld, genau wie jedem anderen kommerziell funktionierenden Unternehmen. Und trigami lebt von Content. Content wie deinem, und auch wenn dieser Beitrag vielleicht ein paar Clicks auf dein Blog bringt, finde ich es einfach nur unverschämt, deinen Beitrag “abzulehnen”, sprich die Bezahlung zu verweigern, und sich dann trotzdem hier damit zu brüsten. Entweder sie wollen deinen Beitrag und bezahlen ihn, oder sie lehnen ihn ab und lassen dann gefälligst die Finger davon. Das hier ist doch kein “erkenntlich zeigen”, die machen das meiner Ansicht nach aus reinem Eigeninteresse, weil es ihr ramponiertes Image polieren soll und nichtmal was kostet. Wieviel Arbeitsstunden hast du denn in diesen Artikel investiert? Wenn du das aus Leidenschaft, Interesse, als Service für deine Leser machst, finde ich das super. Wenn ein Unternehmen diesen Beitrag dann zur Profitsteigerung nutzt (und um nix anderes geht es hier in meiner Meinung), dann finde ich das Ausbeutung.
    Mich kotzt einfach diese weitverbreitete Web 2.0-Mentalität an, dass Leute kostenlosen Content liefern und sich auch noch freuen, wenn andere die Kohle dafür einstreichen. Du hast dir doch die Mühe gemacht, dir die Seite anzuschauen und einen Artikel darüber zu schreiben! Und was macht trigami? sie verlinken deinen Artikel und jubeln: seht mal, wie eifrig “unsere” (reg mich jedesmal über diese Formulierung auf) Blogger sind! Arbeitsaufwand für dich: ein paar Stunden. Arbeitsaufwand trigami: fünf Minuten. Gewinn für dich: ein paar Clicks. Gewinn für trigami: ein kostenloser Artikel plus Eigenwerbung, die sich andere Unternehmen eine Menge Geld kosten lassen. Und das riecht für mich schon nach Verarsche…

  7. Francis, Infopirat Says:
    July 5th, 2007 at 16:55

    Hallo Bebe,

    vielen Dank für die Erläuterung, und die Entschuldigung nehme ich gerne an. Die Option auch “schlecht” zu schreiben ist zumindest in der Theorie gegeben bei Trigami. Okay, es gibt diese Klausel “Kein Rufmord, keine Unwahrheit” und die ist schwammig genug, denn wer bestimmt was die Wahrheit ist?

    Es wäre also spannend zu sehen, wie sich Trigami und auch die Kunden verhalten, wenn man z.B. über die von Dir erwähnten Hintergründe einiger Firmen schreibt.

    Wenn ich das aus der Unternehmensperspektive sehe, dann muss ich davon ausgehen, dass sich diese Unternehmen des Risikos bewusst sind, das entsteht wenn man sich “in die Blogosphäre drängt”, sprich man kann eben herbe verrissen werden. Ich bin seit 1999 im Online Marketing Bereich tätig und würde aus Erfahrung Kunden daher immer viele Fragen stellen und sie gut beraten, bevor sie Services wie Trigami in Anspruch nehmen.

    Es muss klar sein, dass es allenfalls um “Buzz” und gute Backlinks geht, nicht aber darum, dass die Blogger Honigbrote für das beworbene Produkt schmieren. Ist ein Kunde beispielsweise im Biotech Bereich zuhause, sollte er wohl eher Abstand nehmen von dieser Art der Werbung.

    Thema Unabhängikeit bei Bezahlung: Wie unabhängig sind denn die Redaktionen grosser Zeitschriften, wenn sie bspw. schlecht über den grössten Werbekunden des Verlags schreiben möchten? Oder warum ist es in vielen Medien quasi unmöglich redaktionell erwähnt zu werden ohne gleichzeitige Werbebuchung?
    Meines Erachtens ist Deine Sicht der Blogs als “Gegenmedium” zwar ehrenhaft, leider aber wenig real. Zumal nicht jeder Blogger journalistischen Anspruch hat, oder generell kritisch schreibt. Es liegt eben auch an der Ausrichtung eines Blogs. Ein Niggemeier schreibt wie er schreibt, ein Infopirat ist eben nicht Niggemeier oder der Bildblog.

    Thema Ablehnung des Beitrags: Da ist Dir der Buchungsprozess unklar. Es läuft so: Du bekommst als Blogger einen Vorschlag für eine “Rezension” mit Infos zur Art des Auftrags, gewünschtem Umfang usw. Du bewirbst Dich daraufhin beim Trigami Kunden um den Auftrag, gibst Gründe an für Deine Bewerbung. Dann kann der Kunde Dich ablehnen, oder eben akzeptieren. Ablehungsgrund kann zwar auch “Blog thematisch nicht passend” sein, in meinem Fall war es aber “Budget erschöpft”, was auch daran lag, dass die Kampagne schon lange lief zu dem Zeitpunkt als ich mich beworben habe.

    Thema “kostenlos arbeiten und anderen damit Geld verschaffen im Web 2.0″:

    Jahhhaaaa. Das ist ein guter Punkt, den ich ebenfalls sehe. Genau aus dem Grund haben wir bei Infopirat ein Revenue Sharing von 80% für unsere Bookmarker und Blogger eingerichtet: Wer arbeitet soll auch verdienen.

    Mein Benefit durch einen Blogbeitrag beim Infopirat ist eben auf Dauer wesentlich grösser aufgrund von Adsense, als wegen der einmaligen Zahlung von Trigami. Für mich zahlt sich ein Beitrag zu einem gutem Thema eben immer aus. Mein Arbeitsaufwand ist in meinen Augen also so oder so gerechtfertigt. Zumal ich den Beitrag zu Plazes ja eh schon geschreiben hatte und ihn andernfalls in die Tonne hätte kloppen können. Da stand einer Veröffentlichung trotz Ablehnung meiner Meinung nach nix im Weg…

  8. Remo Uherek Says:
    July 5th, 2007 at 18:15

    Hallo Ihr Beiden

    Vielen Dank für diese spannende Diskussion. Ich bin positiv überrascht, wie sich die Diskussion entwickelt hat.

    @bebe:

    “Was trigami macht - und du verteidigst - ist “Blogger” dafür zu bezahlen, dass sie bestimmte Produkte gutschreiben.”

    Das ist nicht wahr. Redaktionelle Freiheit - und zwar auch im negativen Fall - ist bei uns zu 100% gegeben. Wir verlangen von unseren Kunden Vorauszahlung, damit wir den Bloggern die Auszahlung garantieren können. Und bisher haben wir jeden Blogger bezahlt, der seinen Auftrag erfüllt hat. Darunter waren natürlich auch kritische Beiträge dabei, siehe http://www.technorati.com/search/yourcha

    “Oder bezahlt Trigami auch für einen Blogeintrag, der mal deutlich anspricht, was für betrügerische Halsabschneider sich hinter Joint Aid Management oder -aktuell- Yourcha verbergen? Schwer vorstellbar, dass die Kunden da begeistert wären.”

    Ja, wir bezahlen auch negative Berichte. Dass Kunden über negative Kritik nicht immer begeistert sind, nehmen wir gerne in Kauf. Negative Kritik bietet Unternehmen die Chance, auf Kritikpunkte einzugehen und ihre Produkte zu verbessern. Dies machen wir unseren Kunden auch klar, bevor sie bei uns einen Auftrag buchen. Von Schleichwerbung und Schönfärberei halten wir überhaupt nichts.

    “finde ich es einfach nur unverschämt, deinen Beitrag “abzulehnen”, sprich die Bezahlung zu verweigern, und sich dann trotzdem hier damit zu brüsten.”

    Halt! Hier liegt ein Missverständnis vor. Die Bewerbungen werden natürlich abgelehnt, BEVOR die Blogger die Berichte veröffentlichen. Nach der Veröffentlichung kann eine Rezension grundsätzlich nicht mehr abgelehnt, sondern lediglich bemängelt werden (z.B. wenn die Mindestlänge nicht erreicht wurde; danach wird der Blogger gebeten, den Mangel zu beheben und wird danach bezahlt). Der Infopirat hat seine Rezension erst veröffentlicht, NACHDEM er abgelehnt wurde - dass er abgelehnt wurde, war ihm zu diesem Zeitpunkt vollkommen bewusst. Nur hat er die Rezension eben FREIWILLIG geschrieben, und diese Freiwilligkeit war der Grund für diesen Blogbeitrag und unser Lob. Dies ist eine schöne Geste und verdient unseres Erachtens eine Erwähnung.

    Grüsse, Remo

  9. Jafeth Mariani Says:
    July 11th, 2007 at 16:14

    Hallo,

    was trigami in deutschland macht, Rezensionen zu bezahlen, GUT bezahlen, die auch 100% redaktionell frei sind, ist erstmal toll und einmalig und mutig.

    Noch mutiger und schön finde ich, dass trigami lobt TROTZDEM den Blogger und sagt: Rezension hat (eventuell-schätze ich mal) Auftraggeber nicht gefallen, aber da blogger trotzdem die Rezension publiziert, schreiben wir über ihn.

    Dadurch hat trigami wahre Größe gezeigt, GERADE weil da kein Geld zustande kam. Keine bezahlte Rezension heisst nämlich auch, dass trigami dabei (zumindest bei diese eine Rezension) nicht verdient hat!

    Das heisst im Gründe, trigami zeigt, wie wichtig die redaktionelle Freiheit bleibt und eben nicht das Geld.

    Was will man mehr? So eine Aufmerksamkeit bekommt nicht mal im Büro, (oder hat euch schon mal ein Chef beim “Fehler” bedankt?) oder nicht mal wenn man als Kunde Geld im Einkaufhaus ausgeben möchte…

    Noch ist trigami sehr freundlich, noch ist trigami menschengerecht, noch ist trigami kein xBay, da bekommt man eine forgefertigte Antwort-Account gesperrt usw usw auch wenn man Recht hat. Wie lange wird trigami so bleiben? Solange bis wir blogger nicht alle anfangen, bei jeder trigami-Versuch, Menschlichkeit zu zeigen, eine Hand zu geben, gleich den ganzen Arm zu nehmen…

    P.S. ich meine hier nicht Bebe, ich schreibe eher allgemein gegen das “Meckern” in uns.

    Jafeth

  10. Remo Uherek Says:
    July 11th, 2007 at 16:50

    Jafeth

    “Noch mutiger und schön finde ich, dass trigami lobt TROTZDEM den Blogger und sagt: Rezension hat (eventuell-schätze ich mal) Auftraggeber nicht gefallen, aber da blogger trotzdem die Rezension publiziert, schreiben wir über ihn.”

    Das stimmt nicht. Zur Klarstellung und Vermeidung von Missverständnissen:
    Die BEWERBUNG wurde abgelehnt, so wie schon hunderte andere Bewerbungen bei uns abgelehnt wurden, und zwar aus Gründen wie “Blog unpassend”, “Budget aufgebraucht” etc.

    Nachdem die Bewerbung abgelehnt wurde, hat sich der Infopirat entschieden, die Rezension doch noch freiwillig zu schreiben. Das ist alles, und das finden wir bemerkenswert :-).

    Remo

  11. Jafeth Mariani Says:
    July 11th, 2007 at 16:56

    ach so, ok, gut zu wissen!
    Danke und gute Arbeit weiter!

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